(...)
Corina: Se ha hecho un grupo de organizaciones barriales, y ahí en la utba donde yo trabajo, lo que sí puedo decir es que están trabajando conscientes aquí en el barrio, pero no sé qué va a pasar después con otras cosas.
Marta-Corina, ¿No has tenido ganas de vender la casa, de irte? ¿Cómo es ése tema, te podés ir, podés vender?
-No. No puedo vender porque no nos dan nada. Aparte, yo digo, responsabilidad mía, ¿no es cierto? ¿Cómo voy a vender mi casa, sabiendo que acá está contaminado?
Que acá el que va a venir va a enfermarse o… estoy con riesgo. Yo a treinta metros tengo… Esa es mi idea. Que es diferente a las de las demás mujeres. Y cuando yo me quise ir, que siempre me desvío, fue ahí en el momento que mi hijo estuvo enfermo. Si a mí me hubieran dicho tomate una casita de dos piezas de dos por dos, y yo me voy.
Marta -Como hizo esa señora que se fue por un camión…
- Sí, por la desesperación y por la duda que uno tiene de qué es lo que pasa, qué es lo que está afectando a tu hijo. Yo ya soy una persona grande ¿viste? Pero mi hijo, mis nietos… Porque mi hijo tiene a mis nietos. Y lo que les pasa a mis hijos les va a pasar… O sea, porque en sí el agroquímico y todo lo que demás del agroquímico pasa algo, pasa algo en los genes, adonde sea hay algo que rompe. Y entonces se pasa de generación por eso las malformaciones. Y las malformaciones sobre todo se dan en hijos que nacieron acá, los chicos.
Roland-¿Y en ningún momento intentaron quebrar la resistencia, el movimiento que armaron ustedes, diciéndoles, bueno, vayan que tenemos una casita para ustedes en otro barrio, tenemos trabajo o privilegios para ustedes?
-Bueno, eso del trabajo, por ejemplo, cuando a mí me dan el trabajo, viene el secretario de Salud de la Municipalidad , me encierra en la habitación que tenía el depósito y me dice ´Corina, esto gracias a mí lo tenés´. Y yo le respondí: Yo de siete a catorce trabajo para la municipalidad. Después soy del barrio Ituzaingó Anexo y del Grupo de Madres. Y cuando yo tengo que hacer algo, me pido un día o algo por el estilo, y hago lo que tengo que hacer.
Cuántas veces habremos ido a la Legislatura y yo pedí el día. A hacer lío, como dicen mis hijos.
Marta -Son las Erin Brokovich del barrio? Vieron esa película con Julia Roberts?
-Nosotras es más o menos lo mismo, ya que ellas están al lado de una fábrica donde están tirando… Acá antes todo era campo, ¿viste? Han tirado lo que se les ha dado la gana. Después, la Fiat , también ha tirado desechos industriales acá. O sea: qué pasa con el gobierno, qué pasa con todo el mundo, que no hay el control para decir qué pasa en estas tierras para ver si pueden o no pueden habitarlas. Nunca se ha hecho ese control.
Laura: Claro, porque cuando se instaló el barrio ya había digamos una contaminación en el terreno, ¿no?
Corina: Y la gente, por ejemplo mi marido se vino acá porque él es del norte, casi llegando a Santiago (del Estero). Y se lo llama para hacer el servicio militar, y se salva, pero él se queda. Y compra acá, porque una hermana ya había comprado porque el marido de la hermana trabajaba en la Fiat. Entonces es así: acá en el barrio son muchas familias que tienen hijos que han venido de otros lados. Que se han instalado acá. Que son del norte, del campo, del interior de Córdoba, para trabajar. Y qué pasa en el año 2001, que cuando se sacan todas las industrias y el lío que hubo y la gente quedó sin… Y ahí es donde comienzan estos… infelices, les estamos dando las propinas con la soja.
Laura-¿Y los bidones de agroquímicos también daban vueltas por el barrio?
-Había una lagunita, ahí estaban tirados.
Laura-Porque en otros barrios y en Oncativo, lo que pasa es que hay gente que los productores vienen y te traen los plásticos, y ellos los acopian. Los cortan, lo acopian y venden el plástico fumigado. Yo en Oncativo ví un hombre que hacía eso y que murió y nadie sabe porqué y parece que de intoxicación.
Corina-Hay mucha gente que tomaban agua de ahí…
Victoria-O usaban el agua para la ropa.
Laura-Y sí, porque no sabés vos…
Marta-Y vas absorbiendo a través de la piel.
-Corina: es que vos al principio no sabés nada hasta que no empezás a estudiar. En este momento nos quisieron traer esa fábrica la Innviron … la procesadora de basura. Quéeee… cuando supimos sabés qué. Otra porquería más ahí. Y empezamos, ya Sofía bajó de Internet y nooo, nos van a rematar! (Risas) Nooo. Vos sabés qué producen las dioxinas. Y las dioxinas acá, no se miden. El único lugar donde se miden es en Canadá.
Entonces los señores hacen lo que se les da la gana. Como la gente es ignorante. Somos todos ignorantes.
Marta-¿Qué son las dioxinas?
Corina-La dioxina es un gas que eliminan… Por ejemplo cuando se quema el campo que está fumigado con el Glisfosato, el Endosulfán, que son todos órganos clorados, ésos cuando se queman, producen un gas que es la dioxina. Y eso es más cancerígeno en “Uno A”. Porque viste está la clase uno, la uno dos; la uno a, be, 2, 3 y 4. La Uno A es la dioxina, porque es un gas que vos no le sentís olor, no le sentís nada. Igual que cuando se queman esos microtransformadores que explotan esos largan dioxina y furano.
Laura-Los basurales a cielo abierto largan dioxina todo el tiempo, porque se queman… por la combustión de los químicos que tienen por ejemplo, el plástico y todas las cosas que uno va tirando, eso combustiona y larga un veneno. Es un veneno la dioxina.
Marta -Vos estás muy enterada. ¿Eso pasa mucho en Oncativo?
Laura-Sí, en Oncativo hay todo, digamos. El basural está al lado del pueblo y se quema y todo el humo va al pueblo. Es un pueblo chico. Y los campos igual que acá.
Roland-Habia ..por ejemplo, durante las fumigaciones vecinos o chicos con las banderitas para indicar.
Corina-No, no, no. Acá no… Lo único sí, es que cuando pasaba el avioncito, era lindo salían los chicos corriendo atrás del avioncito, porque lo veían que pasaba bajito y ese humito.
Roland-¿Te acordás de cómo se llamaba ese avioncito?
Corina-No, no. Era una avioneta…
Roland-¿Conocían a los pilotos?
-Nosotros hicimos una denuncia en el año 2006, por eso se ha dejado de fumigar, porque hay una denuncia penal, en la Municipalidad ingresó una denuncia penal, porque estaban fumigando el avión, Sofía le tomó la matrícula… Entre que Sofía le tomó la matrícula y denuncian ahí en el Dispensario, la Municipalidad actúa ahí nomás y le van y le hacen un allanamiento al campo y estaban todos los productos que no se podían usar…
Laura-Y encima ya estaba la ley provincial por la que no se podía fumigar con avioneta a 1.500 metros de la población…
Corina-Pero es que no respetan nada. Si vos te ponés a pensar, es todo el ejido municipal. No se puede fumigar.
Roland-¿Y los dueños, qué sabemos de los dueños de esos campos?
Corina-Y de los dueños no sabemos bien de los dueños. Es gente que está trabajando el campo. Algunos decían que eran de Angeloz, de la señora de Angeloz esos campos…
Roland-Qué raro que investigaron tanto y eso no se sabe…
Corina- ¿De quiénes son? Sí, si se sabe…
Victoria- En el documento que nos mandaste, salía que uno vivía en barrio Maipú y otro en barrio Jardín… Habían procesado a uno…
Laura-Y al del avión, al fumigador…
Roland-¿Y eso en qué quedó?
Corina-El año pasado, a fin de año, es como si se hubiera querido terminar. Pero lo toma de nuevo el fiscal Matheu y dice no, a esto hay que seguir procesándolo. Porque cuando se produce la fumigación, nos llama a todos los que hemos visto, nos llaman. Y a mí me hacen un interrogatorio, me llaman y hay un médico adentro y salió, y yo no lo conocía a Matheu y cuando empiezan a interrogarme a hablar, viene Matheu porque le dije que era del Grupo de Madres. Y me preguntó cuándo habíamos empezado, porqué, todo lo que pasaba. Yo le conté de mi hijo. En base a todo eso, todo lo que hemos contado, los testimonios, es por eso que procesan a ésa gente. Pero no sé en qué va a quedar. Lo que sí se es que tienen prohibido fumigar. Pero vos te vas y no sé si hay cuatrocientos, quinientos metros
Marta-Ya en el 2000 ya estaba prohibido a 1500 metros de distancia y no lo respetaban…
Corina-Sí, en el 2002, porque cuando comenzamos todo esto en el Concejo Deliberante prohíben a 2000, a 1500 alrededor de toda la ciudad.
Roland-¿En qué momento tuvieron conciencia de que ustedes tocaron la columna económica del país?
Corina-Mirá, después de mucho tiempo me dí cuenta de todo lo que estábamos haciendo… no del daño económico en sí. A mí no me importa la economía, me importa la salud de mi hijo. Yo empecé por mi hijo, después pensé no, la lucha es por mí también y por todos los que estamos habitando. Y no es tan sólo acá, sino en todos lados. Vos te das cuenta que en muchos lugares es lo mismo. Entonces, qué te puede importar la economía, si para mí es más importante la vida que la economía del país. La economía de unos cuantos, de dos, tres o cuatro…
Roland-¿No sintieron por ejemplo, también que algunos medios intentan tapar el tema, de manipular la información? Yo recuerdo de haber leído notas en las que la denuncia sobre la soja, sacaban la palabra soja. Ponían las plantas verdes…¿Se dieron cuenta de que están luchando al estilo Don Quijote?
-(Ríe)
Roland-O mejor es no pensar…
-(Suspira) Yo mirá… No sé. Miedo tuvimos. Luchar hemos seguido luchando y a veces te cansás. Pero… no sé. Y es muy duro, porque te das cuenta de que vos vas a luchar y que va a llegar un momento que cae en un sin fondo porque somos pocos, siempre somos pocos. Porque por más que sea … que hay en otro lado, es poco. Yo creo que todos tendrían que denunciar y decir está pasando esto, no queremos más que nos estén matando, pero es preferible o no sé, es más cómodo pensar que Dios quiere que te enfermes; o pensar que es un castigo de Dios, porque así el destino lo dispuso, que pensar que es culpa de.
Roland-¿Qué dice el cura, el sacerdote del barrio?
-¿Ahora? Ahora yo lo veo bastante movilizado y más ahora, por la planta ésa que quisieron poner, la procesadora de basura acá, se movilizó mucho. Y está actuando. Pero antes no.
Roland-¿Notás un cambio desde la presidenta por el caso?
-Es un cambio en todo el barrio. No es tan sólo desde las instituciones, sino en todos los vecinos han cambiado. Porque ya lo dijo la presidenta, lo dijo alguien que sabe. No es que lo digan esas locas, como nos decían a nosotras, esas ignorantes que no saben nada, que hablan porque el aire es gratis.
Roland-Esas locas… lo dijeron también de Las Madres de Plaza de Mayo…
-Sí, nos decían locas. Y la gente de adelante, porque el barrio está dividido de La France , donde está el tanque para acá, es el fondo. De La France para el otro lado son los más ricos. Son los buenos ¿Viste?
Marta-Ustedes son los feos, sucios y malos…
-Entonces nos decían ¿viste? esas locas del fondo, mirá lo que están diciendo, que estamos todos enfermos, nos han desvalorizado la casa… Lo triste ¿sabés qué es lo que és? que cuando esas locas del fondo dijeron… y que te vienen y te dicen “me pasa esto, ¿me podés ayudar?”. Y por desgracia pasa eso. Que los que dijeron esas locas del fondo están desvalorizando las casas, no pasa nada, les pasa. Hay una persona, yo te voy a dar un testimonio mío, que una hija de un señor frente, estaba toda la municipalidad, todo, decía que nosotros estábamos mintiendo, que nosotras éramos unas locas, que lo único que queríamos era plata, que nos teníamos que ir. Que si teníamos hijos enfermos, que agarráramos nuestras cosas y nos fuéramos. A los dos meses, el padre con cáncer…Y es una pena porque después vienen y te buscan. Te buscan y te dicen “yo te dije tal y tal cosa y me pasa esto y cómo podés ayudarme”.
Roland-Y qué te pasa cuando…
-No, no, no, no sé, sigo ayudando lo que más puedo y busco que se haga un buen estudio, que se digan bien las cosas, que se llegue a un buen fin. Porque yo pienso que lo que nos ha pasado a nosotros es algo que en el tiempo va a pasar mucho tiempo para que deje de causar efecto ¿hmm?
Y que no sea como me dijo el toxicólogo, como me dijo el toxicólogo cuando me dio los exámenes de mi hijo: “Y bueno, dale bien de comer, tratá de que no juegue con tierra…”
Roland-¿Qué más te dijo?
-¿Qué mas me dijo? Dale bien de comer, el agua tratá de que esté bien limpia o sea, yo tengo la esquina… fijate el tierral que entra por ahí… Yo no sé cómo hacer para que no me entre tierra. Yo le estoy poniendo ahora, porque nunca he tenido… todo es tierra. ¿Y qué hago? Y aparte los chicos, los chicos pobres chicos que están jugando permanentemente en el suelo.
Roland-Eso me hace acordar a lo que pasó en Chernobyl, ¿vieron documentales de Chernobyl? Era en toda Europa que los chicos no podían jugar con tierra. Esa era la primera vez en Europa, una amenaza que estaba en el aire, en los alimentos donde estaba la radiación.
-Claro, pero eso era algo que se vio ahí, ¿me entendés? Fue algo agudo, en una palabra. Que explotó y que todo el mundo se enteró. Esto no. Esto es algo silencioso que poco a poco, que nadie se da cuenta. Y que dicen: es verdad, no es verdad; puede ser, no puede ser.
Marta-Para colmo pasa acá en la esquina. No pasa en Rusia. Si pasa acá en la esquina es más increíble…
Laura-Y en este tema los que menos tienen autoridad para hablar son los profesionales y a los que les damos autoridad para hablar. Porque los médicos no están preparados para asumir lo que pasa con los efectos de los agroquímicos, y sin embargo son los que te diagnostican y a los que vos acudís para que te den una solución y te dan cualquier solución, pero menos la que vos necesitás. En Oncativo hay muchos casos de hípertiroidismo, y nosotros hablamos con un pediatra, sabiendo que uno de los efectos que causan los agroquímicos es la disfunción hormonal, y en realidad te dicen “yo no sé, en Córdoba me preguntan porqué mando desde acá tantos chicos con hipertiroidismo, pero en realidad no sé”.
Marta-¿Pero no se lo preguntó él mismo?
-Laura: No. Y después bajó una información que nosotros ya teníamos, de Internet, que decía que puede ser una causante. Entonces te da mucha impotencia, porque los profesionales no se están formando. Tampoco. Ni ellos ni los ingenieros agrónomos que avalan, que dicen que el glisfosato no hace nada…
Corina-El Glisfosato es para ellos…
-Laura: Por eso, es re difícil, porque las autoridades son los profesionales y son los que menos formación tienen.
-Corina: Yo te voy a contar una anécdota que tuvimos en la reunión de Medio Ambiente de la provincia, estaba Nirich, en ese tiempo, que ahora está en Innviron…
-Marta -¿Quién estaba?
-Nirich, Sergio Nirich. En la empresa Innviron de la basura.
Bueno, ese señor… Estábamos hablando de lo que produce el Glisfosato y el Endosulfán. “No pasa nada”, dice. Y Sofía le dice: “Yo le voy a traer un vasito con Endosulfán y usted se lo va a tomar”.
¡Vos estás loca, Sofía, cómo pensás eso! Era una discusión terrible. Un vasito de Glisfosato, de Endosulfán y usted se lo toma… O ponete vos al lado de tu casa un agroquímico o un PCV, un transformador con PCV, ¿me entendés?
Esa fue, si la pueden reproducir, sería hermoso.
……………(y manana intento de seguir las instruciones y cortar el texto como un verdadero bloggero... )