CORINA · ultima

Corina Parte III

Afuera, caminamos por la calle en dirección al campo que está en la esquina de la casa de Corina

Corina: Y después un sábado pueden venir porque es el único día que van a poder ubicar a la Sofia a María

Roland: Todos los sábados

Corina: O el martes que viene. El martes que viene es el día de Córdoba, no trabajamos.

Roland: Es el día de Córdoba.

(llegamos al campo)

Victoria: Y ¿Cómo se contactaron entre ustedes? ¿Cómo se comunicaron? ¿Hoy cómo se organizan? Siguen siendo de acá del barrio o hay gente así que...
Corina: Y ahora, nosotros somos del barrio pero hay mucha gente que se está llegando a nosotros y nosotros a ellos

Victoria: ¿Y se reunen? ¿O cuando surge alguna cosa, o algo imprevisible recién ahí se vuelven a comunicar?

Corina: Ahí. Como ayer. "Corina va gente". "Bueno". (risas) Claro, "Tenes que esperarlos" "Bueno"...No y hoy día me tenía que... tenía en al facultad...

Lucía: Pero, ¿tienen reuniones semanales?

Corina: No, no. Aveces si, cuando necesitamos algo, viste que pasa algo que tenes que estar, diciendo, bueno ¿Qué hacemos?

Lucia: Claro, cuando tienen que organizar alguna actividad concreto

Corina: Si, si.

Laura: ¿Hasta acá fumigaban antes Corina?

Corina: Hasta acá, hasta acá (señala el cordón de la vereda, la calle, hacia las casas) Hasta acá, hasta allá, seguían de largo...

Marta: Esta es nueva, esta callecita

Corina: No teniamos casitas... O sea, no teniamos

Laura: No tenían separación

Corina: No, no.

Marta: (señala el campo) Estaba verde así

Laura: claro como allá al fondo

Marta: Como allá al fondo

Corina: Verde... ¿Viste vos? ¿Querés que entremos un poco? Porque.... no está muy fornido que digamos pero

Marta: Pero era aca...

Laura: Viste que ahora....

Corina: Y todo esto, todo esto es ¿porqué? porque tanto quilombo hicimos... al final con eso del Juicio. Y sí, mirá allá está verde...

Roland: Pero, muy atrás

Marta: Corina, pero, asi era verde...

Tomás: Los trecientos metros

Laura: El tema es que tiene que haber una zona de resguardo

Marta: Acá, acá

Roland: Con lo cual, se puede decir, ahí siguen fumigando y cosechando

Corina: Ahí siguen fumigando, exactamente. Yo cuando vengo del trabajo, vengo como las dos, ahí siempre veo pasar...

Roland: El avión

Corina: No, no, pasar la maquina (...) Pero así y todo, trae para acá, porque como ves, fijate, siempre viento este. Siempre

Laura: Corina...

Marta: ¿Nunca las fumigaron a ustedes? Aún cuando...

Corina: ¿Cuando estabamos (...)? Si entrabamos cuando estaban en plena fumigación

Lucía: Les fumigaban encima

Marta: O sea que te han fumigado

Corina: Y si, y si, entrábamos ...

Marta: Pero, ¿Entraban con paraguas?

Corina: ¡Nada! ¡Nada mujer!...

Roland: Ni un pañuelo

Corina: ...¡O sea, no sabiamos nada! ¿Me entendes? Entrabamos así, diciendo "Bueno... Vamos. Hay que parar y parar. Esté como esté". Pero nunca pensabamos, no pensamos que podía pasarnos algo...

Victoria: La magnitud también. Claro

Corina:... Que podía, que eso era malo... sabiamos que era malo, pero teníamos que detenerlo. Y lo... ¿De qué forma?: Entrar

Marta: ¿Y siempre mujeres?

Corina: Siempre. Una vez nos acompañó un señor que después se volvió porque se armó lío allá (señala el campo). Y las mujeres hicimos lío.

(risas)

Victoria: Se volvió porque se armó lío.

Corina: Y sí. Claro, somo más quilomberas

Laura: Disculpen. Hay algo desde las entrañas muy fuerte me parece

Corina: Somos más quilomberas.

Roland: ¿Y fueron casa por casa para hablar con otros afectados?

Corina: Y hemos ido. O sea, en el año 2002 viene, más o menos como en mayo, manda el ministro hacer un relevamiento en todo el barrio. En todo el barrio, dejo más de diez manzanas sin hacer. Màs de diez manzanas. Y la gente venía y le decía a Sofía. "Sofía a mi no me han ido... Por mi casa no han pasado, por mi casa no han pasado..." Entonces Sofía es cuando viene al frente (Vemos a Vita, otra de las madres vecinas, pasar por la calle) Esa señora también es del grupo de madres.

Laura: Ella es la... ¿Cómo se llama?

Corina: Vita.

Laura: Vita, no me acordaba el sobrenombre

Lucía: (susurro) se murió el marido

Corina: Entonces viene justo al frente, ahí en la casa de Vita, que estaban organizando cómo salir. ¿Me entendes? Entonces, eh... Y justo salía, yo estaba barriendo la vereda, no me acuerdo qué estaba haciendo, y me dice Vita "Veni con Corina, ¿vos querés empezar?..." Me dice, allí es como me invitan a empezar a hacer el relevamiento, para integrarme para hacer relevamiento. Y ya me quedé. Ya empecé. Por eso te digo, yo he hecho varias manzanas, muchas manzanas, y he visto muy mucha gente enferma.

Laura: ¿A Vita se le murió el marido no cierto? ¿Ella era?

Corina: Ella era... Viste que hubo, un año hubo como cuatro ahorcamientos. (pausa) Acordate que también hay, hay una (le ofresen Cafe) No café solito a mí me revienta el estómago.

Marta: ¿Hubo cuatro suicidios por ahorcamiento?

Corina: Por ahoracamiento. Vos sabés que los agroquimicos,vos te pones a leer, lees cosas que, produce depresión

Laura: Opera también sobre el sistema nervioso

Roland: Y se ahorcaron ¿donde?

Corina: En la casa

Lucía: ¿El esposo de Vita?

Corina: Si.

Lucía: Porque yo la conocí a Vita hace unos años.

Corina: Vos viniste, ¿lo conociste?

Lucía: No,no, vine a hablar con ella con otras dos compañeras de teatro. Hicimos una obra de teatro, en Feijin, en el 2004,2005. Porque Vita, porque fueron a la escuela de teatro ustedes, al

Teatro Real. A hablar con estudiantes de teatro para que hicieran alguna acción. Y yo tenía una amiga ahí, que me llamó, he hicimos juntas. Bueno. No sé si se acuerda. Bueno, yo la conocí ahí a Vita. Y no me acordaba que el marido se había suicidado pensé que había muerte de leucemia.

Corina: No, se suicidó. Pero han pasado muchas cosas.

Laura: Igual el alejamiento no sirve de nada si no hacen alguna barrera de... que no haga pasar tanto el agroquímico, deberían, acá debería haber un bosque de algo primero, de otra especie más resistente atrás y de otra más atrás.

Corina: Si, pero como diría Nirish. ¿Sabés que le pedimos nosotros a Nirish, que nos trajeran, que nos pusieran arbolitos de separación, o sea también, siempre hemos pensado...

Laura: Barrera

Corina: ... y ¿sabés que nos dijo? Que los fueramos a buscar a Mar Chiquita... Y ahora la Municipalidad hace dos años que está por poner, y ahí están los arbolitos mirá...

Marta: Así que los fueron a buscar ustedes a Mar Chiquita

Corina: No... Que vamos a ir. Que lo fueramos a buscar....

Roland: Y ¿donde estñan los arbolitos?

Corina: Naaa... Yo dije...

(hablan todos al mismo tiempo)

Laura: La voluntad política ....

Corina: Todo el mundo quiere poner arbolito acá... que se arme una barrera... ahí están los arbolitos

Laura: Es que si no por más que se alejen dos mil metros eso vuela...

Corina: No, no

Roland: Es una locura, no, hacen ley de bosques para...

Corina: En cierta forma es que si hay un barrio que se moviliza pero completo como pasó con Innviron ... ¿Me entendes? que lo paramos, pero fue un barrio completo ...

Laura: Claro

Corina: Ahí fue decir: No. Igual que el agua. Fue el barrio completo. Pero después, las otras cosas, no. Porque no creen.

Victoria: Si sn cuatro o cinco locas no te llevan el apunte.

Corina: Pero nos llevaron el apunte ¿eh? Nos llevaron

Laura: Cuando fuimos a hablar, cuando vinimos con los documentalistas y hablamos con Vita, nos decía que un tipo con los que ella habló, les dijeron: "usted es una ama de casa vaya a lavar los platos ya tender la ropa, no tiene que estar metiendose en esto", así.

Corina: Que no sabe nada, que tiene que hablar.

Roland: En ese momento ¿Habia amenazas, había... la otra banda que las espiaba...?

Corina: Lo que pasa, por ejemplo, los teléfonos siempre... eh, amenaza, cuando hacíamos alguna acción o algo el teléfono de Sofía, de Vita, a mí también, una vez me pasaron una musiquita así fúnebre...

Lucía: Y Vita me contó que la CAP, ¿Puede ser que alguna vez la haya perseguido?

Corina: Un día cuando venimos a parar la fumigación, estaba la CAP acompañando la fumigación. La CAP es la policía.

Victoria: Defendiendo al fumigar

Corina: Bue... entonces, nos metíamos nosotros con Vita y Vita, no, Sofía y yo nos metíamos. Vita se volvía a llamar a la pólicía, no, a llamar a Montenegro, lo llamaba a Montenegro. Entonces mientras nosotros nos metiamos, venía la policia, y nos venía y nos detenía. ¡Que no entraramos! Así que eso pasó ¿viste? Sofía agarró llamó al periodismo, le dice a nosotros nos han hecho esto. Que la CAP ha estado protegiendo la fumigación. Lo llamó al ministro también, y le dijo al minsitro: "La CAP está protegiendo la fumigación". La cosa es que al otro día, que cae una CAP, dos CAP, tres CAP, alrededor de la casa de Sofía. Y, "venga para acá. Usted tiene que decir que nosotros no hemos estado protegiendo a los fumigadores"

Lucía: Les habran pagado

Corina: Pero como voy a decir eso, si estaban ahí ustedes, estaba la CAP. Si los hemos visto. SI habían tomado el numero de la CAP y todo.

Marta: ¿Y?

Corina: Y, ahí nomás el marido de Sofía la llama a Vita. Se va Sofía. Yo me había ido a la casa de mi papá asi que de esto no sé más, o sea es lo que ellos contaron. ¿Me entendes?

Marta: ¿Y los tipos qué? ¿La amenazaron y se fueron?

Corina: La... "Ustedes tienen que decir que no han visto" "Ustedes tienen que decir que NO"

Victoria: Bueno, la apretaron, la amenazaron.

Corina: Si nosotros hemos visto no vamos a decir que NO hemos visto. ¿Me entendes? O sea... eso es lo que tenemos las mujeres en sí ¿me entendés? Somos... duras de entender tambien...

(risas)

Victoria: De entender también...

Corina: Somos duras

Roland: ¿Quienes son sus ídolos, sus íconos? ¿Tienes ídolos, referentes?

Corina: Mmmm... No.

Roland: ¿De donde...?

Corina: ¿De donde sacamos? Puede ser de la vida, de lo que vos estás viendo en la lucha, ¿me entendes?. Día a día

Tomás: Yo tengo una pregunta- el que filma- que estoy escuchando. Con respecto a eso de ser mujer, pensaba, que en cierta forma, por actitudes que yo he visto de mi madre, y no de mi padre, en mi caso personal, ¿Puede ser que la mujer tenga más consciencia de la vida? Por lo que gesta, o por lo que lleva dentro suyo durante tanto tiempo y en cierta forma como que las veo como con más consciencia de...

Corina: De eso, de defender la vida

Tomas:... del hecho, claro, del hecho...

Corina: De defender la vida, de defender la vida, porque estás defendiendo la vida...

Tomas:Porque vos en un momento dijiste eso

Corina: Primero pensas, tus hijos, pero defendés vida, estás defendiendo vida. No querés que te maten. No querés que maten a tu familia ¿m? Está... yo pienso que el que está por fumigar.... Yo te cuento una anécdota, lo que le pasó a mi mamá. Eh, cuando hubo el golpe militar, iba mi mamá con mi hermano, tenía el pelo largo mi hermano, y se iban al mercado de abasto. Teníamos una berdulería nosotros. Tenía dieciseis, diecisiete años mi hijo... Mi hermano. (¡Mi hijo!) Eh... Y lo para la policía, al colectivo. Los hace bajar a todos, y lo separan a mi hermano. Mi mamá se aferró a mi hermano. "Usted vaya para allá" "No, él es mi hijo" "Usted vaya para allá". "Vamos los dos, a mi hijo no lo vas a tocar". O sea, ella defendió a su hijo. Defendió la vida de su hijo. Porque si ella dejaba que se llevaran a su hijo no lo veia nunca más. Eso tal vez nosotros hemos aprendido. ¿Me entendes? Con esas experiencias, a defender nuestros hijos. Por eso somos luchadoras, porque hemos aprendido a defender nuestros hijos. La vida. ¿M?

(pausa)

Tomas: Claro, en cierta forma defender los hijos es defender la vida futura también. Los que van a seguir creciendo y generando más vida.

Corina: Y si. Yo tenía chicos chicos, si mi hija, que yo la llevaba a cortar, tenía siete años, ocho años. Y tenía un chiquito que lo dejaba, tenía tres años. Y lo dejab... una nuera que recién comenzaba a andar con mi hijo más grande, lo cuidaba. ¿Me entendes? Entonces, yo salí a luchar por la vida de ellos.

Marta: Y tu mamá tuvo el instinto de defenderlo porque sabía que con pelo largo se lo llevaban.

Corina: Si. Ahora, ahora, pensá que en otro tiempo Bueno, decía, pero ¿Porqué? ¿porqué hiciste eso? Ahora, yo lo pienso, y defendió la vida de su hijo. Sabiendo instintivamente lo que te pasa ¿me entendes?

Tomás: Instintivamente claro

Corina: Instintivamente vos sabés que algo pasa y que tenes que luchar.

Tomás: Y tu hija, cuando era chica, vos contaste lo de la marcha por ejemplo ¿Recordás algún otro hecho que ella te relate de cómo vivía la misma situación, que vos la vivías más consciente, por la edad, ella de tener siete años, qué veía? Cuando iba con este grupo de madres y ella chiquita iba cortar, ¿Qué? ¿Te contó alguna sensación?

Corina: No, no. Osea, yo, para verla que ahora sale a luchar ¿viste? algo, algo le ha llegado. Porque ella quiere salir conmigo ahora. Antes medio se negaba pero ahora yo la veo que tiene diecisiete años y me acompaña. Pero, le costó a ella porque al principio es el abandono. Que su mamá los abandonó. Para salir. Porque yo era la ama de casa, era la mamá que estaba ahí cuidandolos, cuidándo que no les pase nada allí. Entonces tenía que cuidar ahora que no les pase nada, tenía que salir para que no les pase nada.

( Está frío. Vamos regresando, pero antes...)

Roland: Los transformadores?

Corina: Ah, pero están por otro lado

Roland: Por otro lado, si.

Corina: O sea, están los transformadores pero no tienen PC... tienen menos. Por que el que sacaron de acá tenía doscientos ochenta y cinco partes por millón de PCB

Roland: Para entender esas cifras, ¿no?, hay que tener un equivalente . Hay que saber, ¿cuanto es normal?

Corina: Cincuenta, menos de cincuenta es no contaminante. De cincuenta a quinientos, comienza a contaminar. Más de quinientos ya es...

Roland: Y ¿Cuándo es tresmil?

Corina: ¡Tres mil!

Marta: ¿Y cùánto tenían?

Corina: 285, y acá no era tan solo eso, la cantidad de PCB que tenía, sino que explotaban por eso (¿?)

Lucía: Y¿hoy siguen fumigando, en estos días?

Corina: Yo te digo que no. (Viento) No acá. Ya no hay nada, ¿me entendes? Acá no hay nada. Acá está prohibido sembrar, tienen prohibido sembrar aca. En quinientos metros no pueden sembrar. Imaginate vos ... (Viento)

Tomas: Quinientos metros, son quinientos metros, más de eso no

Corina: ¿Con este viento qué pasa? Permanente viento, permanente viento.

Roland: ¿Hay en el barrio, hay un lugar donde... una plaza donde se juntan, donde se hace la fiesta del barrio ... ó...?

Corina: No

Roland: ¿Un lugar donde vienen los políticos a hacer sus sermones?

Corina: Se, los políticos...No, no vienen.

Roland: Ya no vienen no?

Corina: No, ya no vienen.

Laura: Les tiran la basura

Corina: No, ¿sabés qué? Llegan a venir acá los colgamos. Colgar a los políticos.

Laura: Yo cuando escuché, "¡No, no me digás que van a querer llevar también el basural!"

Corina: Y ahora en Toledo, que estamos a cuánto.

Laura: ¡Si! acá nomás. Pero también la gente se está movilizando.

Corina: No, si... ¿Viste María? No sé la has visto vos a María...

Laura: No, hace mucho que no la veo

Corina: No ahí salió, ¿ no has visto cuando ha estado en Toledo ahí cortando?

Laura: No

Corina: ¡Estaba María ahí!

Laura: La María es la que va para todos lados

Corina: Ella puede

Laura: Es que ella está sola. Si. Yo la vi en la UAC

Corina: Yo ahora, yo te digo la verdad, yo me estoy cansando. Estudio, la casa, el trabajo.

Laura: Si, se hace difícil. Yo, el.... capaz que le llegue por mail pero, en Oncativo se va hacer un Encuentro, el encuentro....

Corina: Si, ya lo vi.

Laura: ¿Viste?

Corina: Si

Laura: El 9 de Julio.

Corina: Bueno

Roland: Ya, nos vamos a buscar las cosas

Corina: Estamos todos helados

(entrando a la casa)

Roland: ¿Hicieron tambien... (¿?)

Corina: Vos sabes que no, no... Pero había una señora que se le morían los pollos...

Roland: Aha

Corina: Se, se les secaban

Roland: ¿Cómo se secaban?

Corina: Se secaban. Y al principio cuando empezaba todo esto ¿viste? La primera... ¿Viste donde estaba en el campo hay una casa... viste en el medio allí había una casa, no sé.... te fijaste? Hay una casa

Roland. Y caballos había

Corina: Si. La señora cuando le fueron a hacer unas preguntas así el periodismo les dijo, cada vez que fumigaban se les morían las gallinas. Pero ahora vos vas y le preguntás te dice: "no pasa nada".

Roland: ¡Ah! Han cambiado la...

Corina: Han cambiado

Roland: Y ¿crees que le han ofresido algo?

Corina: No. Es que la gente... Es como digo yo, si tiras algo... Si vos tirás una bomba atómica te das cuenta lo que pasa ahí nomás. Esto no, esto es silencioso. Pero no te das cuenta

Roland: Con todo lo que le dicen, con todo, tantos casos comprobados

Corina: No, lo que pasa es que....

Roland: ¿Siguen diciendo que no es cierto?

Corina: Mucha gente si

Roland: Negando

Tomas: ¿No puede ser que las amenazas que en cierta forma a algunos no ha amedrentado, a otros sí haya amedrentado? Por ejemplo, lo de la marcha fúnebre que a mí me pareció...

Corina: ¡Ah, esa...!

Tomás: Eh... yo no sé que haría, si a mi me llaman a mi teléfono eso...

Corina: Y, yo no sabía que hacer

Tomás: ¿Puede ser que eso... ? ¿Puede que le haya pasado eso a esa gente?

Corina: A veces es que... mucha gente, o que venía el minis... Vino el ministro Chuit y dijo que acá no pasa nada que es como todo barrio, que es normal lo que pasa acá, que es igual que en otro barrio. ¿Entendes? O sea, las mentiras políticas. Que más se le cree al que "sabe", teóricamente el que sabe, que a los ignorantes que hablamos. Por que era el Doctor. El Dr Chuit, era epidemiólogo, es epidemiólogo, y ahora está en la OMS.

Tomas: ¡Ah!

Roland: ¿Qué es la OMS?

Tomás: La Organización Mundial de la Salud.

Roland: Aha, y mantiene que no pasó nada.

Corina: Hacia afuera, decía no. Interiormente, cuando tenía las reuniones con nosotros, nos decía: "A ustedes... Han sido, en cierta forma... han contaminado, y les van a pasar cosas por varios años. Aunque los lleven a la quiaca siempre van a llevar esto (pausa) A donde vayan." Entonces quiere decir que, èl nos querìa dejar acà para ver cómo seguíamos nosotros evolucionando. ¿Me entendes? O sea, el no nos negaba, adentro, interior, cuando estábamos nosotras solas con él. Pero al periodismo, y venir a decir al barrio, acá, que no pasa nada... Entonces la gente le cree más al que "sabe", que a "las locas del fondo".

Roland: y ¿Tienen la opción, la posibilidad, de doble chequear los últimos estudios? Ahora se metió la presidenta, la UBA he entendido, no sé quien más...

Corina: Si, si

Roland: Pero no tenemos seguridad de que esos son estudios confiables.

Corina: Pero, yo te digo, lo que se está haciendo acá, en la UBA, si. Porque es algo, es un estudio que están haciendo los médicos. Y, después, lo que ha salido del relevamiento que hicieron, han ido casa por casa, tratando a los enfermos, hablando con ellos bien y todo lo demás ¿ah?. Eso sí, puedo decir que sí. Pero después no sé cómo van a dar los datos, cómo van a salir. El 21 nos van a decir a nosotros las organizaciones.

Roland: Vamos a tener resultados el 21 de Julio.

Corina: Vamos a tener que esperar.

Roland: Vamos a estar muy atentos. (Pausa) Yo diría que vovlemos otro día, también para conocer a Sofía...

Corina: Puede ser, a María... Yo, eh... Habría que ver cómo podría ser. En sí la gente, no sé qué la gente pueda... Porque ya está como muy lastimada la gente. Eh, hablar de su... Lo que le ha pasado.

Roland: Tambiél, el grupo de ustedes, de las mujeres como Sofía, ¿si? O ¿hablamos sobre los otros vecinos que no siguen peleando?

Corina: Claro, no. Puede ser. O sea, el testimonio nuestro puede ser, pero no sé si algún otro va a querer hablar de...¿eh?

Roland: Si, entiendo, si.

Corina:Porque ya es como, ya es como mucho...

Roland: Mucho dolor...

Corina: Mmm... Y ya volver siempre y siempre... O sea, si es más para hacer algo tipo, teatralizado sería muy bueno para mi ver esa parte de la lucha ¿no cierto? Cuando Sofía le dijo "tome un vasito de endozulfán", o los cortes.

Tomas: El tema de la música. De la música en los teléfonos. Ver qué múscia usaban

Corina: Para mi, yo te digo, a mi... es una marcha fúnebre. Me pusieron

Tomás: Seguro.

Roland: Pero también existe una dimensión más que el periodismo no puede cubrir. Por ejemplo, el testimonio de vos hoy, el relato es tan fuerte (taladro) Y nadie te va a hacer hablar en una página o dos en el diario tal cual

Corina: no

Roland: Con lo cual, yo he trabajado mucho con testimonios y en el cine documental o en el teatro de pronto eso tiene mucho impacto. Porque es real, porque viene... viene de ahí, de ahí....

Corina: Claro

Roland: Y eso no tenés en el diario. Marta no, no le van.... tiene que relatar, en el mejor de los casos tiene una paginita... Con lo cual, quiero que sigamos pensando en formas, tal vez puede ser una forma de acción artística que voy a hablar con los chicos y de militancia... vamos a ver después de juntarnos.

Corina: Y bueno vemos. Yo digo... ¿tiene mi teléfono?

Roland: Si

Corina: No me acuerdo.

Roland: Marta

Corina: Marta, y bueno que me llamé. Yo voy a hablar a ver si el martes nos podemos juntar.

Roland: Si, entretanto yo voy a ver cuando los chicos pueden. Porque ahora entran en vacaciones y tienen, tenemos dos o tres fechas más. Pero, no obstante... Y además hay que primero, bajar el material, verlo

Corina: Si

Roland: Digerirlo, pero vamos a volver y...

Tomas: Sería interesante. Sería muy interesante hacer algo.

Corina: Si, si.

Tomás: Sería una forma de renovación también para ustedes, mirarlo desde otro lugar, desde un lugar....

Roland: Ya por suerte, ya están mucho más acompañados que antes. Pero falta más difusión.

Corina: Falta que la gente se active, siempre dije yo, la gente no se activa. ¿Cómo hacer para que la gente se active?

Roland: Es la gran pregunta

Corina: ¡Ah! La pregunta del millón. Como decis vos, cómo las mujeres, y bueno: ¿Y los hombres qué les pasa?

Roland: ¿Cómo cambias tu realidad? ¿Tu, la realidad cotidiana en defensa de al vida, o de la justicia, qué sea? ¿No? Esa también es una pregunta que me mueve hace.... ya, desde siempre. He trabajado con sin casas....

Corina: Mmm

Tomás: Los sin casas en Alemania son como la gente de la calle acá sería...

Roland: He armado teatro con ellos, he ido varios años, ellos dicidieron de no volver más a la calle. Quiero decir, cambias la perspectiva de ellos, pero también cambias la perspectiva de la sociedad que dice " bueno, son los negros de mierda, son vagos..."

Corina: Claro, los lingeras... pero, tienen su historia. Tienen su historia.

Roland: Y con muchas víctimas marginales, pero... Quiero.... pasan tantas cosas en las sociedades, también en la nuestra, y tantas injusticias. ¿Cómo te relacionas? Y ¿cómo haces de tu margen algo para cambiar una gota?

Corina: Cambiar aunque sea un poquito

Roland: Si

Corina: Aunque sea un poquito. Y si. Por eso, cambiamos un poquito, un poquito. Falta mucho ya. Pero un poquito ya...

Roland: Si, no...

Corina: No, pero se habló. Se habló mucho, se está hablando mucho, se.... y, se cambia. Cambian las miradas, las perspectivas...

Roland: Y ¿cual...?

Corina: ...Y la forma de luchar, la forma de decir "No". Porque antes, si hubiera sido, ponele, esa fábrica, todo el hubiera..."Ah, claro la basura, la van a reciclar, todo buenísimo..."

Roland: Ahí se destacaron algunos pasos (...)

Corina: ... ¿Me entendes? Pero, lo que te quiero decir es que dijeron, todo el mundo, "¡No!, con todo lo que tenemos..." Así dijeron: "Con todo lo que tenemos, ¿más?. No." O sea, algo, algo de todo lo que hemos dicho, llegó. Llegó, y no quieren más. Y no quieren más.

Roland: Y con los expertos, ¿quién es de su confianza? ¿Montenegro?

Corina: Y tamién hay varios... (Taladro)

Roland: O, ¿Tienen abogados?

Corina: Está la Mar- Está la doctora Maria Elva, está Montenegro, el doctor "Eshinder" (¿?-Taladro) En Mar del Plata. "Hamer Brey" de Ecuador, que... No, pero hay mucha gente.

Roland: Claro, (taladro) ¿Y un grupo de abogados que saben cosas jurídicas?

Corina: Esa es la doctora María Elva Martinez

Roland: Maria Elva Martinez

Corina: Mm...

Tomá: Bueno...

Corina: Asi que... bue...

(Pausa. Taladro)

Tomás: Muchas Gracias...

Roland: Muchas Gracias Corina, muchas gracias...

Corina: Falta un montón porque es... es largo, es muy largo, yo te... de lo que a mi me ha pasado, lo que yo he sentido, lo que he vivido, te debo haber contado el uno por ciento.

Roland: Y cuando ves ahora por ejemplo a las madres, treinta años después ¿no?. Algunos casos se hace justicia, ¿pensas aveces que...?

Corina: Pero...

Roland: Que ese es el tiempo largo que de vez en cuando...

Corina: Pero el tiempo, ¿viste?, eso es lo que decis "bueno, si no hay una justicia para vos pero por lo menos que sea una justicia, algo ...

Roland: Vos estas pensando...

Corina: ¿Qué es lo que yo pienso? ¿me entendes? que el ambiente donde el cual vivir en paz, pero limpio, que no... para que no haya nadie enfermo, que no vengan y me tiren una bomba del tiempo que explote en cualquier momento, y sobre todo que los derechos de las personas, el derecho a la salud, el medio ambiente es salud. Porque los derechos están pisoteados, siempre, acá en todos lados. Todos hablamos de derechos, todo el mundo, pero ¿adonde están los derechos que no se...? Vos los tenés, están en la constitución, están en todos lados, pero... Siguen las torturas, a nosotros nos torturan de otra forma ¿m? Y siguen las torturas, siguen las muertes clandestinas; a nosotros nos están matando clandestinamente. Entonces, ¿a donde está el derecho del ser humano? Eso es lo que hay que defender, eso es lo que hay que defender. Es que tenemos que ser muchos que defendamos.

Tomás: Bueno...

Roland: Somos tres cuartos más ahora.

Corina: Si, si cómo... ¡Somos más!

Tomás: Somos más

Corina: Somos más (risas) No, no, hay mucho pero... pero no sé, no sé que pasa, porque es como si la humanidad toda estuviera dormida, ¿me entendes? Porque vos tenés una fábrica grande en tu paìs que està contaminando ¿qué haces? Nada, porque trabaja todo el mundo ahí, hay muchos que trabajan tienen sus sueldos, tienen que vivir. Entonces no podes hacer nada porque, dicen, se quedan sin trabajo. Pero mientras tanto estás contaminando el aire, estás contaminando el mundo, nos estamos matando, ¡nos estamos matando! ¿M? Y tal vez esas vocesitas que estamos diciendo "qué pasa, porqué esto, por qué lo otro", es eso que nos estamos matando y no queremos morir todos. Nos estamos matando. ¿Qué queda para nuestros hijos, para nuestros nietos? ¿Qué está quedando?

(Pausa. Taladro)

Roland: Campo arrasado ¿no? Si.

Corina: Mirá cómo está ese pobre campo

Roland: Y si pensamos que el cincuenta por ciento de los campos, que Argentina es campo, está lleno de esa mierda....

Corina: ¡De soja!

Roland:... es un cementerio gigantesco

Corina: De soja.

Roland: Y ustedes son casi los primeros que se hicieron visibles, audibles. Y la pregunta es, esa muerte invisible, ¿cómo la haces visible?

Corina: Porque no es una muerte espontánea que tiran algo, como Chernoville o como Iroshima. Iroshima es una, así más o menos ... Pero esto es al revés ¿me entendes? Es algo silencioso que nadie lo ve, nadie lo nota

Tomàs: Hasta pareciera hecho a propósito así

Corina: Yyyyy, si vos te ponés a pensar es un genocidio. Los pobres somos muchos, y hay una superpoblación, de alguna forma... Yo siempre he pensado eso, ¿me entendes? hay una superpoblación de alguna forma hay que matar negro. Negro quiere decir gente que es ignotante, gente que es humilde que está sobrando

Roland: Claro, y hace falta... sistemáticamente

Tomás: Hace falta limpiar, claro.

Corina: Si. O sea, vos pensas eso

Tomás: Claro, porque no lo harían en otro barrio

Corina: No, no. Sobre todo la periferia, la periferia donde está la gente más humilde en todos lados, en todo... en todo el mundo me parece la perifera que es donde está el pobrerío, en una palabra ¿no cierto?. Y, entonces, esos son los que hay que eliminar primero.

Roland: Antes, en mi país se llamaban campos de concentración, y con el gas se mataban a los judíos, se concentraban. Y acá (talaro) la imagen que tenemos, hay que eliminar la periferia para que solamente quede el centro.

Corina: Eso es "lo bueno", así que bueno... (risas)

Roland: Si, el centro sí, por eso todos quieren ser centro

Corina: Vos sabes que yo soy de San Vicente, nací allí; y me gustó siempre el campo. Cuando yo me vine a vivir acá estaba contenta por que yo estaba en el campo, porque esto era campo. ¿me entendes? teníamos allí todo yuyos, sabían poner la callota, la sandía callota, esas cosas ¿viste?. Había ciruela, eh... había frutales acá todo alrededor, que sabían ir a robar mis hijos. Y las callotas, hacíamos los dulces de callota ¿viste? Y... era una, para mi, una alegría porque me gustó siempre el campo. Cuando yo me casé tenía veinticuatro años y salí del centro, porque San Vicente es el centro, yo estaba en el centro. Y, vivir tranquila, no tanto lío, vida sana, aire puro. Era eso es lo que yo pensé. Me la vendieron mal, o la compré mal. Porque yo pensé que iba a vivir tranquila acá. Pero no esta muerto quien pelea, así decía mi abuela.

Roland: Se puede pensar que es el destino que te toca, de pelear para otras generaciones...

Corina: Bueno, pero, pero, de que tiene, tenemos que... En cierta forma esto es un poco de todo lo que está pasando en el mundo. Hay que ver como podemos hacer de a poquito, un poquito acá, otro para ver si podemos salvarlo.

Roland: ¿Sos muy creyente o creyente?

Corina: Soy creyent, creo, y también creo mucho en la gente

Roland: Tiene que ser dificil ser creyente y escuchar a la Iglesia... (risas) "Castigo de Dios", dijiste, ¿no?

Corina: Eso no lo creo, ¿me entendes?...

Roland: Eso dicen ellos

Corina: ... pero la Iglesia lo dice aveces, aveces no, no sé como tomarlo (risas) Yo nunca creí en el castigo de Dios, sí, no sé. ¿Viste? Es castigo del hombre. Castigo del hombre.

Tomas: Mm. Bueno.

Roland: Te dejamos.